Les archers à cheval mongols médiévaux avaient-ils des bras déformés comme les archers anglais ?

Les archers à cheval mongols médiévaux avaient-ils des bras déformés comme les archers anglais ?


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Les archers à cheval mongols médiévaux avaient-ils des bras déformés comme les archers anglais ? Et y avait-il d'autres archers à l'intérieur ou à l'extérieur de l'Europe dans les temps anciens qui souffraient de la même difformité que les archers anglais ?

À partir de la reconstruction du squelette :

Je ne trouve pas non plus de site crédible, mais il est de notoriété publique que les archers anglais avaient ce type de déformation du bras, également d'après la vidéo de Gary Chynne sur la transformation du corps des archers médiévaux. Longbow anglais primitif ; Je ne peux pas dire que c'est crédible.


Bras déformés ? Non - les changements squelettiques se situent dans le dos et les épaules, pas dans les bras, et je ne suis pas à l'aise avec le terme "déformé". Cela dit, y a-t-il eu des changements similaires sur les squelettes des archers à l'arc long et des archers à cheval ? Probablement. La citation suivante s'applique aux archers à cheval hongrois, utilisant des arcs similaires et suggère que des changements squelettiques seraient arrivés aux archers mongols.

Des preuves d'une utilisation accrue des muscles dans les squelettes "archers" ont été trouvées sur les clavicules, les os du haut du bras et les os du bras, comme au niveau des sites d'attache osseuse pour les pectoraux, les deltoïdes et les lats, suggérant une plus grande utilisation des muscles impliqués dans tir à l'arc. Ce schéma de changements squelettiques se retrouve même chez les enfants du cimetière, ce qui amène les auteurs à conclure qu'« une sorte d'entraînement [au tir à l'arc] a commencé pendant l'enfance ». forbes.com

Je ne trouve pas de citations directes de changements squelettiques chez les archers à cheval mongols, mais je pense qu'il est raisonnable de supposer que ces changements sont basés sur 1) la présence de déformations similaires dans d'autres cultures et 2) des poids de tirage similaires dans les arcs.

Deux faiblesses potentielles dans ma théorie. Premièrement, l'arc à cheval est beaucoup plus efficace que l'arc long, et il se peut que l'efficacité et la sophistication technologique de l'arc recurve composite imposent moins de contraintes sur le squelette et entraînent moins de déformation. Deuxièmement, je ne suis pas tout à fait clair à quel point l'arc long a déformé le squelette des archers anglais.

#Poids de tirage

Les changements squelettiques sont probablement principalement dus au poids de traction de l'arc. Je m'attendais à ce que l'arc long ait un poids de tirage plus élevé, mais cette conclusion n'est pas étayée par des preuves. Les sources ci-dessous offrent des estimations variables pour le poids de tirage de l'arc long anglais, et je n'ai pas beaucoup d'estimations pour l'arc mongol, mais le consensus semble être que les deux arcs avaient un poids de tirage d'environ 100 lb. Je n'aurais vraiment pas dû être surpris - j'ai un arc mongol avec un poids de tirage de plus de 50 livres ici dans mon salon et je ne suis qu'un plonker/débutant. (l'arc était un cadeau et je n'ai pas réellement mesuré le poids de tirage. Mon professeur avait un arc plus lourd, mais je savais que je n'allais pas pouvoir le dessiner pendant des années). Je trouve assez crédible qu'un Mongol qui comptait sur l'arc pour survivre tirerait un poids plus lourd que moi.

Selon les estimations du professeur B. Kooi, les arcs longs Mary Rose variaient en poids de 100 à 180 livres. Le plus grand groupe de poids de tirage se situe entre 150 et 160 livres. toxophilius (cela cite un poids de tirage très élevé, mais est probablement la moins crédible des sources.

De plus, de manière très significative, ils étaient énormes,

Ces arcs sont longs, plus longs en fait que ce à quoi je m'attendais, la plupart mesurent plus de 6'6" et beaucoup s'approchent de ce qui semble être 7 pieds - je mesure 6 pieds et bien que de nombreux arcs soient beaucoup plus grands que moi, il y en a d'autres qui ne mesurent que 6 pieds de long. Avis sur les archers

Les arcs à cheval sont, par nécessité, beaucoup plus courts - le tir à cheval limite la longueur de l'arc à environ le torse de l'archer.

Je n'ai aucune documentation, mais je pense que les archers anglais et mongols consacreront autant de temps à l'entraînement.

#Technologie et efficacité des arcs

L'arc long anglais est un arc autonome - une simple longueur de bois qui est pliée par la corde. L'arc à cheval mongol est à la fois composite et recurve ce qui le rend beaucoup plus efficace.

L'arc long anglais nécessite plus de l'énergie qu'il a stockée pour surmonter l'inertie de ses propres membres. Tir à l'arcHistorien

Quelle était la gravité des changements squelettiques?

On a découvert que de nombreux hommes souffraient d'une maladie appelée «os acromiale» où l'omoplate n'a pas complètement fusionné. On pense que cela résulte de l'utilisation persistante, depuis l'enfance, d'arcs longs à l'entraînement et au combat. open.edu

"C'était une obligation légale pour chaque homme de pratiquer régulièrement le tir à l'arc dès son plus jeune âge, et de nombreux squelettes récupérés montrent des signes de blessures de stress répétitives à l'épaule et au bas de la colonne vertébrale", a expliqué Alexzandra Hildred, conservatrice des munitions au Mary Rose. Confiance. Courrier quotidien

Le poids de tirage d'un arc long anglais est en moyenne d'environ 70 à 80 livres, tandis que l'arc Old Mongol avait une traction qui, selon George Vernadsky, était en moyenne d'environ 166 livres. Chambers déclare que la traction variait de 100 à 160 livres. Cet écart apparent reflète certainement le fait que le poids de traction variait avec la force de l'utilisateur et avec l'utilisation pour laquelle l'arc avait été conçu. Comme on pouvait s'y attendre, il y avait une différence considérable dans le champ de tir. Alors que l'arc long anglais pouvait tirer à des distances allant jusqu'à 250 yards ou environ 228 mètres, l'homologue mongol peut atteindre sa cible à 350 yards ou 320 mètres et, si l'archer est bien entraîné pour la tâche, même au-delà. Coldsiberia.org

a besoin de plus de recherches - notez que le moyenne l'arc long pèse 60 lb, mais je crois que Joe Gibbs rapporte que l'arc long Mary Rose pèse 200 lb, ce qui implique que les guerriers professionnels pourraient atteindre ce niveau. M. Gibbs (qui n'est pas un guerrier professionnel) peut tirer 210 livres. Mais je suis d'accord que j'aimerais voir des sources plus crédibles. Le problème est que je ne suis pas sûr que nous ayons beaucoup de sources crédibles pour les archers mongols. Ce n'est que par chance que nous connaissons le poids de tirage des arcs du Mary Rose.

La question restante à laquelle je ne suis pas qualifié pour répondre est la gravité des changements squelettiques. J'ai cité quelques sources différentes pour justifier les changements squelettiques, mais je n'ai pas les compétences anatomiques pour comparer la gravité des changements dans chaque source. La plupart des sports pratiqués à ce niveau vont changer le corps. La presse populaire rapporte que les archers du Mary Rose étaient "déformés", mais ce n'est pas un terme précis.

Cette réponse m'a en quelque sorte échappé; J'espère que la variété des sources sera utile à d'autres pour la recherche. Je fais moi-même un peu de tir à l'arc à cheval et j'ai été agréablement surpris que ma première supposition quant à la réponse soit incorrecte.


Voir la vidéo: The archers of Paris. INA Archive


Commentaires:

  1. Kenny

    Je peux recommander de venir sur un site, avec une grande quantité d'articles sur un thème intéressant.

  2. Tag

    le message Compétent :), de manière séduisante...

  3. Dionysius

    Oui Super !!!!!!!!!!!!

  4. Gabbar

    Prend une mauvaise tournure.

  5. Chunta

    Wacker, il me semble que c'est l'excellente phrase



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